スペインの老人ホームでファイザー社のワクチンの第1回の接種を受けた78人全員がCOVID-19に感染し、7人が死亡、4人が入院。(リンク先)理解ができません、これはどういうことですか?

参考:Quora

https://jp.sputniknews.com/covid-19/202102028121173/

Shin Goto, ラスベガス在住
回答日時:2月3日

リンク記事を読みましたが、なんだか「シッチャカ、メッチャカ」「ツッコミどころ満載」ですね。

それでは記事を上から順番に読んでみましょうか。


> ところが6日後、接種された全員にSARS-CoV-2による初期症状が現れた。地元のEl Periodico紙は、この初期症状はワクチンの副反応と判断されたと報じている。

ワクチン接種「6日後」という事は、まず「ほとんどワクチンの初期副反応」は終わっています。(大体5日以内)なので、記事通りコロナの初期症状でしょう。ワクチンの効果が現れるのは大体接種してから2週間後くらい。それも1回目の接種だと50%強しかありません。つまり、「1回目ワクチン接種6日目」ならワクチンの効果は未だほとんどありません。この時点で誰かがコロナウイルスをバラ撒けばクラスターが起こっても不思議はありません。ただ、「初期症状はワクチンの副反応と判断」される理由がわかりません。コロナの初期症状とワクチンの副反応で似ている事は「熱が出る」事だけです。こんな事だけで、ワクチンの副反応だと決定するんだったら、サウナに入って体温上がっても、辛い物食べて汗が出ても「ワクチンのせいだ」と言うのでしょうね。


> 老人ホームの事務所は老人らがコロナウイルス検査で陽性を示したことを受け、全員を別々の部屋に隔離した。

ワクチンは「コロナ菌を殺す」わけではありません。「コロナの発症」を抑える効果しかありません。つまり、ワクチンを接種しても、鼻腔内にコロナウイルスが侵入して、PCR検査で「陽性」となる事は十分にあります。そんな事はわかりきった事なので、ファイザー社でも「ワクチンの有効性を確かめるうえで、PCR検査なんてやっていません。」

「ワクチンを接種したのにPCRで陽性反応が出た」という「ワクチンに有効性が無い」という報道をするメディアをチラホラ見ますが、悪い印象操作を与えたいんだか、単純に無知なんだか…


> 事務所側は、衛生管理規則は全て遵守していると明らかにしたうえで、パンデミック始まって以来と、老人施設で感染蔓延の事態が生じたのは初めてと驚いている。

実際にクラスターが起こったのは「紛れもない事実」なわけで、どう言い訳しようと、驚こうと、それは老人ホームの従業員の問題でしょ。自分たちに責任はないんだから「ワクチンのせいだ」と言いたいんでしょうけど、全くワクチンは関係ないじゃん


> 先日、セルビアでも、米ファイザー社と独バイオンテック社が共同開発したワクチンを接種した半数以上に新型コロナウイルスワクチンの副反応が起きている。

ワクチンを接種して「副反応」が起こるのは、当然の事なんだけど、そんな「当たり前」の事を、いかにも「問題がありました」という体で書くのは、意識の低いメディアに共通する事ですね。ワクチンを接種して「全く副反応が出なかった」方が問題でしょう。それって、「全く効いていない」って事でしょうから。


…という風に、「全文、上から下まで」マルっと、ボケボケ記事なんですけど、こんなのに「印象操作」されたらダメですよ~。

 

宮下 義男, 認知症専門デイサービスの責任者経験、現在はITエンジニア
回答日時:2月8日

リクエストありがとうございます。なかなか回答できず申し訳ございません。前職が介護施設責任者をしており、一般の方よりほんのわずかに情報を持っているだけです。なので所詮は調べた結果に対する個人的な見解ですので、あくまで「かもしれない」という前提での回答であることをご理解ください。

ご質問の件ですが、「これだけでは何とも言えない」と言ったところでしょう。もともと感染していた可能性は高いですし。

情報事態はデマではありません。おそらく情報の出所はCECです。ただ、僕はCECでこの記事を見た覚えはありませんが。こちらにEFEからの情報だと書かれています。だとしたら日本のメディアよりは桁違いに信用度は高いです。EFEたしか以前には中立的正しい報道でなんとか賞を受けているメディアです。世界60か国より集めた記者を抱える超大手メディアですから、下手に偏った報道などできません。

スペインで、複数名が米ファイザー製コロナワクチン接種後に死亡

ただ、誤解しないでください。EFE感染と亡くなった事実を伝えただけで、副反応がどうのということは書かれていないとのことです。ですが、意図的なのか死亡例は決まって大手二社のワクチンです。

セルビア、ワクチン副反応の半分以上がファイザー製

コロナワクチン接種後に高齢者死亡、知っておくべきこと-QuickTake

ただ、地元紙では、「1月13日、トレド県ラガルテラ市にある老人ホームではファイザー社のワクチンの1度目の接種が実施された。ところが6日後、接種された全員にSARS-CoV-2による初期症状が現れた。地元のEl Periodico紙は、この初期症状はワクチンの副反応と判断されたと報じている。」とのことです。

また、mRNAベースのワクチンの使用は、健康な人には効果は高いが、高齢者や基礎疾患を持つ人には、異常な免疫機能障害、アレルギー、さらには死を引き起こすリスクがあるというウィルス専門学者もいたりします。

結局、なんだかんだ理屈をこねて危険だとか騒いでも、CDCの調査結果ではアメリカの結局コロナ死亡者は6%です。イタリアも同じです。インフルエンザで亡くなる日本人3000人というのはこの6%のことを言います。インフルエンザにかからなければ生きていたという人も入れると日本では少ない年で3万8000人、流行した都市はその3倍にもなります。

「コロナだけが原因の死者は6%」が浮き彫りにした、米国民の健康事情(Forbes JAPAN) – Yahoo!ニュース

今のところは、全体としてワクチンの効果やリスクがどうかよりは、「自分にとってどうか?」を考えるべきでしょう。インフルエンザと違い、若い健康な方が亡くなった例はまだありません。逆に高齢者にはハイリスクで国によっては55歳までという報道もありました。韓国では接種後の死亡者が相次いでいると報道されていますが、最後までちゃんと読むと亡くなったのは基礎疾患のある方たちとのことです。ミスリードしないようにしないとですね。

参考.接種後の反応

参考.コロナの後遺症はどのくらい続くのか?インフルとさほど変わらない気がするのは僕だけでしょうか。

参考.先月の拡大状況です。欧米はリスクがあっても接種したほうがいいのかもしれません。麻生さんのいう民度ですが、皮肉にも日本が最低ということになってしまいました。

 

Kato Eiji, 空家再生、民泊経営(2018年~現在)
回答日時:2月3日

ワクチンを運んできたスタッフか、接種の取材に来たマスコミの誰かが感染していて老人ホームに持ち込んでクラスタ発生、というパターンじゃないですかね。

そして。

接種後、ワクチンの効果が現れる前にコロナが蔓延。

老人の死亡率10%は、まあ国際的には標準的な数値ですね。別に特別に高くも低くもない、という感じです。

こんなもんじゃないですかね。ワクチンは無敵のエリクサーではありません。

本人の免疫力を向上させますが、それにはタイムラグがありますし、元が弱っているとなかなか免疫力を学習できません。

でも、インフルでもこのくらい死にますよ?

単に見えなかったものが可視化されて怖がっているだけですね。

人間は死にます。特に老人は。

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沖 良隆, 英語(言語)に詳しい
回答日時:2月3日

Safety and Efficacy of the BNT162b2 mRNA Covid-19 Vaccine|NEJM

これによりますと、発症に差が出てくるのは1回目のワクチン投与から12日後くらいからですね。

ファイザー製のワクチンは1回めの接種21日後に2回めのワクチンを接種、その1週間後のデータで検証しています。

この記事ではワクチンの1度目の接種の6日後に発症したとのこと。単にワクチンの効果が出る前に運悪く感染した(あるいは感染していて発症した)と思われます。

よってワクチンの効果を否定するものではないと思います。

 

小島 雄也, 愛知県名古屋市在住(2013年~現在)
回答日時:2月10日

接種してから抗体ができるまで時間が必要です。

どれぐらいの期間なのかは専門家でないのでお答えはできませんが期間が関係しているように思います。

 

瀬戸 悦, 森の中で遊んでるおばさん
回答日時:2月8日

ワクチン接種の有無以前に

全員がコロナ感染していた

この点が解明できればきっとスッキリします

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